Ciro Longobardi, Messiaen en intégrale pianistique 

Le pianiste italien Ciro Longobardi fait l'événement avec une superbe intégrale de l'œuvre pour piano d’Olivier Messiaen pour label Brilliant. Cette parution majeure a attiré notre attention par la justesse de la vision du musicien et nous a donné envie d’échanger avec lui.    

Que représente Olivier Messiaen pour vous ? Quelle place occupe-t-il selon vous dans l'histoire de la musique, en particulier dans celle du piano ?

Messiaen était non seulement un grand compositeur, mais aussi un modèle inégalé en matière d'éthique artistique. Ce qui frappe chez lui, c'est la construction systématique d'un art compositionnel vaste et très articulé, soutenu par un cadre culturel imposant. En ce qui concerne le piano, il a été l'un des compositeurs les plus prolifiques du XXe siècle, tant sur le plan quantitatif que qualitatif, réussissant, malgré des contradictions apparentes, à concilier l'écriture postimpressionniste, percussive et sérielle et un style pianistique « oiseaux » en un tout cohérent et organique.

Vous sortez un enregistrement complet des œuvres pour piano d'Olivier Messiaen. Qu'est-ce qui vous a motivé à vous lancer dans l'enregistrement de l'intégrale de ses œuvres pour piano ?

J'ai étudié la musique de Messiaen pour la première fois en 2001, dans le cadre d'un projet avec l'Ensemble Dissonanzen, un groupe basé à Naples dont je suis membre depuis plus de trente ans. Nous avons invité le virtuose du serpent Michel Godard et l'extraordinaire chanteuse Linda Bsirì, sa défunte épouse, à élaborer un programme autour des poèmes de Cécile Sauvage, la mère de Messiaen, d'extraits de Vingt Regards sur l'Enfant-Jésus et d'improvisations collectives.

Le festival Traiettorie de Parme, dirigé par Martino Traversa, pour qui le compositeur est l'une des figures de proue, m'a également donné l'occasion d'étudier et d'interpréter de nombreuses œuvres de Messiaen, dont la partie de piano du Quatuor pour la fin du temps.

C'est une passion qui s'est développée progressivement au fil du temps : je pense qu'elle s'est développée et renforcée précisément pour cette raison, c'est un chemin qui vous amène à vouloir en savoir toujours plus. À un certain moment, le tournant a été l'opportunité d'enregistrer Catalogue d'Oiseaux pour Piano Classics.

Mais il y a aussi d'autres aspects. L'un est le défi que représentent nombre de ses œuvres, et un autre est le fait qu'en Italie, malgré l'admiration généralisée pour son œuvre, il y a eu un manque d'attention de la part de ses collègues musiciens. Ce n'est pas un hasard si le mien est le premier enregistrement italien non seulement de l'intégrale, mais aussi des grands cycles pris séparément, en plus de la première interprétation italienne en direct de l'ensemble.

L'œuvre de Messiaen comprend un cycle incroyable et unique de Chants d'oiseaux. Comment abordez-vous une partition aussi longue et exigeante ? Quels sont les défis liés à l'enregistrement ou même à l'interprétation de ce cycle complet en concert ?

Il y a plusieurs questions à aborder. Tout d'abord, de nombreux oiseaux ont des capacités vocales qui, à certains égards, dépassent de loin celles des humains. Pas étonnant que Messiaen les considérait comme les plus grands musiciens créés par Dieu ! Par conséquent, l'écriture pianistique est dans certains cas vraiment extrême en termes de vitesse, de gamme dynamique et de variété d'articulation.

Il faut ensuite trouver un équilibre délicat entre la représentation ornithologique et la description du paysage dans lequel les oiseaux évoluent : pour cette dernière, Messiaen s'est appuyé sur sa profonde sensibilité synesthésique, grâce à laquelle il associait instinctivement la vision d'une certaine couleur à un accord, et vice versa. Il faut donc en quelque sorte s'approprier cette sensibilité aux couleurs.

Comme déjà mentionné dans d'autres contextes, ce sont des défis qui sont relevés étape par étape tout en travaillant avec une vision d'ensemble. Autrement dit, il est important de travailler chaque morceau individuellement, par petites étapes, mais aussi tous les morceaux simultanément.

Il y a également un problème de réception. L'auditeur novice s'attend à une représentation pastorale, voire carrément romantique. Mais la nature de Messiaen est, pour reprendre les mots des chercheurs Chadwick et Hill, rouge de sang et de griffes, une nature aux couleurs fortes et souvent dures. À mon avis, il est important que les auditeurs aient une certaine familiarité, même sommaire, avec les présentations écrites par le compositeur lui-même.

Votre opinion sur le compositeur a-t-elle changé pendant l'enregistrement de cette collection complète ?

Bien sûr ! Comme je le disais, c'est un chemin qui vous amène à vouloir en savoir toujours plus, même d'un point de vue conceptuel. Grâce à ma participation à un projet de recherche, j'ai eu l'occasion d'explorer plus en profondeur la dimension culturelle de l'œuvre de Messiaen : je me suis retrouvé confronté au déploiement d'un esprit encyclopédique, doté d'une vaste connaissance non seulement de l'histoire de la musique, mais aussi de l'histoire des idées et du savoir humain en général.

Par exemple, nous savons que Messiaen était un fervent catholique, mais ce n'est qu'en approfondissant certaines questions que l'on se rend compte que ses lectures théologiques voraces – en particulier la Summa Theologiae de Thomas d'Aquin (qu'il a commencé à lire à l'adolescence !) – n'ont pas seulement fourni une « inspiration » générique à son œuvre, mais ont en fait constitué l'épine dorsale de sa théorie compositionnelle.

Et comme cela arrive souvent – de manière frustrante –, plus on découvre, plus on se rend compte de tout ce qui reste à découvrir.

Quand on pense aux œuvres pour piano de  Messiaen, on pense immédiatement à Yvonne Loriod, qui a laissé derrière elle des enregistrements de ces grandes pièces. Ses interprétations sont-elles une référence ou un modèle pour vous ?

Bien sûr, les enregistrements d'Yvonne Loriod ont été les premiers que j'ai écoutés. En tant que témoignage laissé par l'interprète originale de ces chefs-d'œuvre – qui a non seulement travaillé aux côtés du compositeur, mais a également été sa compagne de vie –, ils constituent sans aucun doute une référence indispensable. Cependant, je ne parlerais pas de modèle : à un certain moment, il faut trouver sa propre vision et une voie d'interprétation qui donne un sens à cette aventure.

Je dois également dire qu'au fil des ans, de nombreuses autres grandes interprétations ont suivi celles de Loriod. Je ne fais pas seulement référence à celles d'Aimard ou de Muraro, désormais considérées comme des classiques, mais aussi à certaines plus récentes : par exemple, l'enregistrement de Chamayou de Vingt Regards est vraiment remarquable.

Vous avez enregistré et interprété beaucoup de musique italienne contemporaine. Y a-t-il un lien entre Messiaen et les compositeurs italiens contemporains ?

Pas directement, mais à travers l'expérience du spectralisme. Nous savons que les fondateurs de cette école étaient tous des élèves de Messiaen et qu'ils ont abordé de manière systématique ce que Messiaen avait réalisé intuitivement : l'analyse de la constitution physique du son et la possibilité qui en découle de construire des timbres à partir de combinaisons spécifiques de sons. Nous savons également que l'institution de référence pour cette « philosophie de la composition » était – et est toujours – l'IRCAM ; ce n'est pas un hasard si de nombreux compositeurs italiens ont été formés ou ont mené des recherches dans cette institution parisienne. Je pense, par exemple, à Ivan Fedele, Luca Francesconi ou feu Fausto Romitelli, mais je pourrais en citer des dizaines d'autres.

J'ajouterais que dans l'exploration du phénomène sonore, l'Italie a également connu des expériences indépendantes et parallèles à celles de Messiaen et du spectralisme. Les œuvres microtonales de Giacinto Scelsi et l'esthétique très personnelle de Salvatore Sciarrino – qui était néanmoins en contact étroit avec Gérard Grisey – sont des cas frappants et reconnus internationalement.

Le site de Ciro Longobardi : https://rmnmusic.com/ciro-longobardi/

A écouter :

Olivier Messiaen : œuvres complètes pour piano. Ciro Longobardi, piano. 7 CD Brilliant. 97295

Propos recueillis par Pierre-Jean Tribot

Crédits photographiques : Pietro Previti